Западная коллегия адвокатов г. Москвы Западная коллегия адвокатов г. Москвы
Форум о судебной системе.Форум и суде.

ФОРУМ О СУДЕБНОЙ СИСТЕМЕ



судебный беспредел

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тигренок

  • Гость
Re: судебный беспредел
« Ответ #13 : 25 Май 2011 г. в 21:35 »
Думаю следует продолжить мою тему про Ивановские суды. Сегодня было рассмотрение нашей кассационной жалобы на решение суда.

Судья нас даже слушать не желает, 3 экспертизы говорят, что дефекты строительные и скрытые, документов куча представлена в нашу пользу, адвокат ответчиков без документов на словах говорит, что ее доверители дефектов не видели, а покупатели все дефекты видели и не предъявляли претензий. КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ, она не говорит. Суд на основании слов, ВОПРЕКИ всем экспертизам, отказал в расторжении договора (оставил решение суда первой инстанции без изменения).

Куда нам еще обратится, где адекватно и по закону судят...

Оффлайн Inutin

  • Адвокат ЗКА г. Москвы
  • (Ветеран форума)
  • ***
  • Сообщений: 1274
  • Моё участие на форуме оценено на 43
  • Пол: Мужской
    • Адвокат Инютин Александр
Re: судебный беспредел
« Ответ #12 : 07 Апр. 2011 г. в 13:15 »
Мы готовы оказать  вам помощь.
С уважением, адвокат Инютин Александр.
Поговорить можно по телефону: (925) 507-66-17 или записаться на прием.

Тигренок

  • Гость
Re: судебный беспредел
« Ответ #11 : 06 Апр. 2011 г. в 23:16 »
Доброго времени суток.

У меня  нет положительных слов в адрес "вашего" суда. У вас вся судебная система повязана сплошь и рядом. Скажите, какой это город?


это Иваново, Ивановский районный суд

Оффлайн Inutin

  • Адвокат ЗКА г. Москвы
  • (Ветеран форума)
  • ***
  • Сообщений: 1274
  • Моё участие на форуме оценено на 43
  • Пол: Мужской
    • Адвокат Инютин Александр
Re: судебный беспредел
« Ответ #10 : 06 Апр. 2011 г. в 20:55 »
Доброго времени суток.

У меня  нет положительных слов в адрес "вашего" суда. У вас вся судебная система повязана сплошь и рядом. Скажите, какой это город?

Если вы напишите кассационную жалобу самостоятельно и её подадите на  рассмотрение, то  за этот  период мы сможем вам подготовить надзорную жалобу в Верховный суд  РФ. Для этого вам необходимо нам выслать копии всех  документов материалов дела в суде  по электронной  почте для полного ознакомления  и подготовки  мотивированной жалобы. Правда это  будет происходить посредством системы "Электронный Адвокат" и на  платной основе. Если согласны, то мы  готовы вам помочь. Думая решение суда будет  отменено ВС РФ.
С уважением, адвокат Инютин Александр.
Поговорить можно по телефону: (925) 507-66-17 или записаться на прием.

Тигренок

  • Гость
Re: судебный беспредел
« Ответ #9 : 05 Апр. 2011 г. в 21:47 »
Если заключением экспертизы будет установлено,  что имелись  скрытые  дефекты и они являются существенными, то судья не сможет этому противиться, т.к. любой вышестоящий суд  решение отменит. Она с ними будет советоваться. Так складывается практика.

Судья признала все экспертизы, но вынесла решение не расторгать договор, сегодня получили мотивированное решение и удивлению просто не было предела. В нем говорится, что да все дефекты существенные, но мало оснований для расторжения договора (!!!!), надо было представить смету и проект на ремонт дома (это стоит немалых денег).

А между тем, по заключению проектного бюро - ремонт этого дома - это полностью перестройка фундамента и стен (это в деле приложено). Примерная смета на ремонт дома тоже приложена, но суд не поверил, что ремонт дома будет стоить как минимум треть его стоимости.

Неужели, чтобы расторгуть договор из-за обнаруженных скрытых дефектов (стены и фундаменты разрушены на 60-80% и скрыты за косметическим ремонтом), нужно представлять еще какие то доказательства, кроме 2-х осмотров дома специалистом-строителем, 2-х независимых строительных экспертиз и 1 судебно-строительно экспертизы, которые все были в нашу пользу????

Прошу Вас ответьте мне, ну как расторгнуть этот договор?

Тигренок

  • Гость
Re: судебный беспредел
« Ответ #8 : 31 Март 2011 г. в 18:58 »
Если заключением экспертизы будет установлено,  что имелись  скрытые  дефекты и они являются существенными, то судья не сможет этому противиться, т.к. любой вышестоящий суд  решение отменит. Она с ними будет советоваться. Так складывается практика.

судья, не смотря на все выводы экспертиз (в том числе и судебной строительной) вынесла решение не в гашу пользу...

нет слов, такое у нас судилище над людьми!!!!!!!

Тигренок

  • Гость
Re: судебный беспредел
« Ответ #7 : 27 Март 2011 г. в 18:10 »
Нет,  этот фактор не сможет повлиять.

Подскажите тогда, куда нам еще обратиться, ведь судя по тому, что из протоколов "исчезают" и "редактируются" показания свидетелей (те, что влияют на вынесение решения в нашу пользу) судья, невзирая на все экспертизы в нашу пользу, склоняется к вынесению решения в пользу ответчика? Замечания на протоколы мы пишем, только на них никто не обращает внимание. Как нам быть? Как доказать, что нас обманула многодетная мать, причем на внушительную сумму, а также оставила на улице (так как проданный нам дом не пригоден для жилья)?

Оффлайн Inutin

  • Адвокат ЗКА г. Москвы
  • (Ветеран форума)
  • ***
  • Сообщений: 1274
  • Моё участие на форуме оценено на 43
  • Пол: Мужской
    • Адвокат Инютин Александр
Re: судебный беспредел
« Ответ #6 : 13 Март 2011 г. в 06:27 »
Нет,  этот фактор не сможет повлиять.
С уважением, адвокат Инютин Александр.
Поговорить можно по телефону: (925) 507-66-17 или записаться на прием.

Тигренок

  • Гость
Re: судебный беспредел
« Ответ #5 : 01 Март 2011 г. в 19:18 »
Если заключением экспертизы будет установлено,  что имелись  скрытые  дефекты и они являются существенными, то судья не сможет этому противиться, т.к. любой вышестоящий суд  решение отменит. Она с ними будет советоваться. Так складывается практика.

Хотелось бы верить, что заключение судебной строительной экспертизы поможет нам. Ведь в нашем деле уже не один осмотр специалистом строителем, несколько экспертиз (в том числе судебная строительная).

Может ли повлиять на решениие суда тот факт, что ответчики - многодетная семья?

Спасибо Вам за ответ

Оффлайн Inutin

  • Адвокат ЗКА г. Москвы
  • (Ветеран форума)
  • ***
  • Сообщений: 1274
  • Моё участие на форуме оценено на 43
  • Пол: Мужской
    • Адвокат Инютин Александр
Re: судебный беспредел
« Ответ #4 : 22 Фев. 2011 г. в 09:55 »
Если заключением экспертизы будет установлено,  что имелись  скрытые  дефекты и они являются существенными, то судья не сможет этому противиться, т.к. любой вышестоящий суд  решение отменит. Она с ними будет советоваться. Так складывается практика.
С уважением, адвокат Инютин Александр.
Поговорить можно по телефону: (925) 507-66-17 или записаться на прием.

Тигренок

  • Гость
Re: судебный беспредел
« Ответ #3 : 20 Фев. 2011 г. в 13:11 »
Доброго времени суток. С Новым годом и Рождеством Христовым!

С вашим делом надо конкретно разбираться и переписка посредством форума мало что даст. Необходимо изучать все обстоятельства дела и все документы.
Меня поражает безграмотность судейского корпуса вашей местности, то проводят экспертизу, то не проводят. Не принимают во внимание существенные обстоятельства и т.д. и т.п.  Много непонятного. У меня непроизвольно возникает мысль, а не попахивает ли здесь мошенничеством со  стороны продавцов? Я бы написал, на всякий случай, заявление в следственный  отдел при прокуратуре о возможности мошеннических действий продавца. Кстати, это заявление необходимо писать аккуратно, т.к. вы будите предупреждаться об уголовной ответственности за заведомо ложный донос.


В прокуратуре не берут заявление, в милиции также сказали, что когда гражданский суд скажет своим решением, что да они нас обманули с качеством дома, то тогда будут разбираться - является ли это мошенничеством. Тем не менее заявление спустя полгода у нас в прокуратуре взяли и даже "провели проверку". Почему в кавычках? Да потому что в отчете мало того что неграмотно написали, так и документы то вообще видимо не читали, факты переврали все. ПОЛНЫЙ УЖАС! Данное постановление об отказе в возбуждении уголовного дела мы сейчас обжалуем.

Тем не менее, сейчас проведена судебная строительная экспертиза (так как "по настроению" судьи считаем, что независимая экспертиза не очень то повлияет на решение суда в нашу пользу). Судебная экспертиза показала, что дефекты существенные и скрытые. Посмотрим, что сейчас скажет судья. Но что-то надежды мало.

Оффлайн Inutin

  • Адвокат ЗКА г. Москвы
  • (Ветеран форума)
  • ***
  • Сообщений: 1274
  • Моё участие на форуме оценено на 43
  • Пол: Мужской
    • Адвокат Инютин Александр
Re: судебный беспредел
« Ответ #2 : 09 Янв. 2011 г. в 08:45 »
Доброго времени суток. С Новым годом и Рождеством Христовым!

С вашим делом надо конкретно разбираться и переписка посредством форума мало что даст. Необходимо изучать все обстоятельства дела и все документы.
Меня поражает безграмотность судейского корпуса вашей местности, то проводят экспертизу, то не проводят. Не принимают во внимание существенные обстоятельства и т.д. и т.п.  Много непонятного. У меня непроизвольно возникает мысль, а не попахивает ли здесь мошенничеством со  стороны продавцов? Я бы написал, на всякий случай, заявление в следственный  отдел при прокуратуре о возможности мошеннических действий продавца. Кстати, это заявление необходимо писать аккуратно, т.к. вы будите предупреждаться об уголовной ответственности за заведомо ложный донос.
С уважением, адвокат Инютин Александр.
Поговорить можно по телефону: (925) 507-66-17 или записаться на прием.

Тигренок

  • Гость
судебный беспредел
« Ответ #1 : 20 Дек. 2010 г. в 22:04 »
Мы купили дом у многодетных родителей (старшие дети сособственники дома) - в договоре было оговорено, что часть стоимости дома будет выплачена через месяц после подписания договора. После вселения обнаружили дефекты, соответственно уведомили об этом продавцов (они сказали, что не знали о дефектах). Продавцы контактировать отказались. Мы уведомили их, что оставшуюся сумму отдадим после осмотра дома специалистом-строителем (на осмотр продавцов приглашали устно и по почте, но они не пришли и от письменного уведомления по почте отказались). Более того, продавцы обратились в ЕГРП с заявлением о возврате документов без проведения государственной регистрации (в деле имеется уведомление об отказе в проведении государственной регистрации). Как выясниться позже, ЕГРП сами уже приостановили регистрацию по вине продавцов (не выполнено распоряжение ТУСЗН) – в деле присутствует уведомление о приостановлении регистрации. Это не помешало продавцу отказаться от регистрации договора. А тем временем по заключению специалиста в доме имеются трещины, отслаивается шлакобетон с внутренней стороны стен, наличие сквозных трещин. Дом изнутри обшит ДВП, потому мы этих трещин сразу не видели - их обнаружили работники фирмы по замене окон.
Так как мы остались фактически без дома и без денег, мы обратились в суд с заявлением о регистрации договора и снижении выкупной стоимости на недоплаченную сумму в связи с выявленными дефектами. В ходе судебных разбирательств, продавцы категорически отказывались регистрировать договор и снижать цену дома, уплаченные деньги они тоже оказывались возвращать. Продавцы были против проведения экспертизы. Наше ходатайство о проведении судебно-строительной экспертизы суд счет незаконно заявленным, так как мы не собственники. Провести частную экспертизу на тот момент мы не могли – с 01.01.2009г. отменены лицензии на проведение данных работ, а новой документацией, разрешающей проведение работ у частных экспертов еще не было.
Так как продавцы отказывались регистрировать дом, возвращать денежные средства они не желали, а в экспертизе нам отказали, мы отказались от нашего иска и обратились с новым – о признании договора незаключенным и взыскании уплаченной части цены. Мы выехали из дома, составив акт о техническом состоянии дома и акт передачи дома обратно продавцу. Письменно пригласили продавцов придти принять дом, они не пришли. Мы со свидетелями ходили к ним домой подписать эти акты – они дверь не открыли. Данные акты были подписаны нами и свидетелями. Ключи отправлены почтой.
Продавцы тут же меняют свою позицию и подают встречный иск с требованием зарегистрировать договор и доплатить оставшуюся сумму с процентами по ставке рефинансирования банка РФ. Они якобы посылали нам письмо с приглашением явиться в ЕГРП для регистрации договора. Но подтвердить факт получения нами данного письма они не смогли (хотя посылали заказное с уведомлением). Мы такого приглашения не получали.
Судебные разбирательства длились достаточно долго, заседания назначались раз в месяц, а то и раз в 2 месяца. На одном из заседаний продавцы выступили с предложением продать дом третьим лицам по цене риэлтора. В присутствии свидетелей продавцы приняли дом и подписали акт приема-передачи вместе со свидетелями. Продавец была не согласна с состоянием дома и огорода и изложила свои претензии в приложении №1 (в акте есть упоминание о нем), однако в суд она его не представила. Дом по цене риэлтора продавец продавать отказалась, а также почти полгода после приемки дома она не приходила в суд, принося справки из различных поликлиник, не обслуживающих ни район проживания, ни район регистрации.
Суд первой инстанции при рассмотрении дела не принял во внимание то, что на момент вынесения решения дом и ключи от него находятся у продавца, нам он до сих пор не передан, в материалах дела присутствуют уведомления ЕГРП о приостановлении регистрации по вине продавца и уведомление ЕГРП об отказе в регистрации по заявлению продавца.
Не смотря на все вышесказанное, суд делает вывод о НАШЕМ уклонении от регистрации и выносит решение о понуждении нас к регистрации неисполненного договора и доплате денежных средств с процентами. В выдаче исполнительного листа на передачу дома нам отказано.
Мы обращались и в кассацию и в надзор для обжалования решения. Обе инстанции нам ответили отказом, т.е. оставили решение в силе, а в своих определениях фактически переписали решение суда первой инстанции.
Мы провели еще один осмотр дома тем же специалистом. Он показал, что трещины имеют тенденцию к развитию, появились новые трещины, большая часть повреждений имеет скрытый характер.
Мы нашли фирму, которая проводит частным образом строительную экспертизу. Данная экспертиза показала, что фактически дом находится в разрушенном состоянии. Кроме трещин в стенах обнаружились и трещины фундамента, выяснилось, что фундамент разрушен на 40-60%, а в пристройке, построенной продавцами, при закладке фундамента допущен строительный брак, а стены треснули в первый год после возведения (кстати, в этот же год продавцы берут под опеку 2-х малолетних детей). Требуется дорогостоящий ремонт, оцененный почти в 1 млн. рублей. Также экспертиза показала, что продавцы знали о дефектах, т.к. экспертом были обнаружены следы замазки трещин раствором.
Учитывая акты осмотра и проведенную экспертизу, мы обратились в суд с исковым заявлением о расторжении договора купли-продажи. В ходе судебного разбирательства часть дефектов продавцы признали, но только после проведения экспертизы. В своих показаниях продавцы путаются, дают противоречивые показания, пытаются ввести в заблуждение суд. После судебных заседаний протоколы вовремя не изготавливаются, а после изготовления являются неточными (нами поданы замечания на протокол). Продавцы пытаются оспорить частную экспертизу.
Для очередного подтверждения нашей позиции мы ходатайствовали о проведении судебной экспертизы. На этот раз суд удовлетворил наше ходатайство.

Органы опеки дали свое согласие на продажу собственности детей – собственников спорного имущества, при наличии которой, выдавалось разрешение на продажу дома. Также продавцы-родители тоже избавились за время рассмотрения дела от движимого и недвижимого имущества. И теперь в суде они заявляют, что при расторжении договора будут нарушены права несовершеннолетних детей.
Так получается, что если недобросовестный продавец (не сообщивший о существенных дефектах дома при продаже) – многодетные родители, значит для них закон не писан или есть какой-то иной закон? А как же положении конституции, что перед законом все равны. Выходит не все?

Как нам доказать свою правоту, если суд вопреки всем доказательствам встает на сторону многодетной семьи, совершившей умышленный обман покупателя.

Западная коллегия адвокатов г. Москвы

 

Яндекс.Метрика